10月27日下午，在设于南岩轩茶业蔡锷北路店的第372期《你说话吧》讨论现场，30多名话友围绕“老旧小区装电梯”的话题各抒己见，争献“金点子”，现场气氛十分热烈。

　　主持人语

　　老旧小区装电梯一直是市民关注的热点，很多人尤其是老年人对此翘首以盼。为了推进这项工作，日前长沙市住建委专门向市民有奖征集“金点子”。就此，本报第372期《你说话吧》栏目邀请市住建委相关负责人，与人大代表、律师、市民代表一道，就如何将老旧小区装电梯这项民生工程办得更快更好的问题，进行了面对面交流。10月27日下午，在设于南岩轩茶业蔡锷北路店的讨论现场，30余名话友齐聚一堂，畅谈己见，争着发言，现场气氛十分热烈。本期话题讨论形成主要观点如下。

　　【点题】

　　老旧小区装电梯，万民关注

　　黄卓士（朝阳社区居民）：我退休蛮多年了，自身爬楼有困难，还见过更困难的。十九大报告讲，要积极应对人口老龄化，要住有所居，我们很受鼓舞，老旧小区装电梯不就是干的这件事么？我认为，这项工作万民关注，迫在眉睫，需要加快进度。

　　崔启明（东郡社区居民）：莫讲迫在眉睫咯，应该是“箭在弦上，不得不发”！为什么这样讲呢？这件事已经传了好几年，大家都有一定的共识了，今年上半年，我们社区还专门就此摸了底，现在市住建委征求市民意见，这说明，老旧小区装电梯马上就要架场（开始）了。

　　杜有志（市人大代表、长沙市有志记忆智能培训学校校长）：年初的两会上，我提出了给老旧小区装电梯的议案，市民反响很好，市人大和市政府也很重视。当时我提的“三难”，现在基本上都有了针对性的方案，相关的法规也即将出台。那么这次我们讨论的重点应该是如何把好事办好，莫筐瓢。

　　【热议】

　　如何化解“三难”

　　【第一难】统一诉求难

　　解题之钥：市政府拟规定增设电梯应当经该梯号（幢）房屋专有部分占该梯号（幢）建筑物总面积三分之二以上的业主、且占总人数三分之二以上的业主同意，而无需业主的一致同意。

　　邹长德（宝塔山社区居民）：“双重多数决定”的原则很好，但我建议，最好加上一句“剩下的三分之一业主不强烈反对”。不然，又是一堆麻纱事。之前外地就曾经发生过底层住户阻碍施工，甚至把职能部门告上法庭的事情。当然，这肯定败诉，但也大大妨碍了施工。所以，尽管是“少数服从多数”，但也应尽量做通反对者的工作，让大家心平气顺仍然是第一位的。

　　黄卓士：底层住户反对施工，主要是怕影响到自己房屋的采光。我建议，有条件的小区装电梯，可以避开一楼，单独设立电梯间。而且这样做也有一个好处：一些住户不愿意出钱，那就不使用嘛。这也会减少反对的声音。

　　田芳（网友）：目前老旧小区不能顺利安装电梯的一个重要原因是，楼层低的住户认为安装电梯对他们没有好处。实际上，装了电梯，等于增加了楼房的公摊面积。所以我建议，加装电梯的住房可在产权证上增加3至4个平方米的面积，这样大家的意见就容易统一了。

　　【第二难】资金筹措难

　　解题之钥：在资金方面，市政府拟规定增设电梯的出资人可以依申请提取住房公积金和维修资金用于支付安装费用；同时，市政府拟拿出部分财政资金，用于增设电梯的后续管理维护。

　　李英（滩头坪社区居民）：我们小区这段时间正在装电梯，我全程参与了这项工程。允许提取“两金”固然是好事，但我认为还要加大力度。因为，老旧小区的维修基金很少甚至没有，而退休职工的住房公积金也不是很多。那么，我们可不可以提取房产共有者或者亲属的住房公积金呢？有他们为自家爷娘出钱，装电梯就会容易一些。

　　吕金达（天心区退休教师）：我建议把装电梯列入老旧小区提质提档工程范围内。一方面，方便统一规划调度。装电梯势必要挖地挖线路，如果之前刚搞完提质提档，又要挖开，岂不是重复建设？另一方面，可以解决部分资金问题。老旧小区提质提档，不就是为了方便居民么？如果把其中的一部分资金用在装电梯上，是不是更能发挥精准改造的作用呢？

　　段荷莲（丰泉古井社区居民）：我们讲，小康路上不能让一个人掉队。装电梯的费用不是小数目，困难家庭很可能出不起。政府要针对这一情况有专门的安排，由财政提供补助。

　　孙应德（长沙县委宣传部干部）：我有一个点子，现在民间修桥修路，不是都有一个石碑么，上面记载出资人的信息。那么，装电梯我们是不是也可以这么搞？石碑刻上每家出了多少钱，有哪位社会贤达人士捐款……这既可解决筹资难，又能激发大家做公益的积极性。

　　刘兀群（湖南华硕律师事务所律师）：不管是提取“两金”还是动用财政资金，都有严格的规定，要依法依规进行。我建议，人大在立法和监督上也要有所作为。

　　【第三难】审批较复杂

　　解题之钥：由于增设电梯涉及多个部门，逐一审批繁琐复杂，因此市政府拟明确优化行政审批，使得办理简单方便高效，实现真正便民利民惠民。

　　李英：审批繁琐，倒不是说政府不作为，也不是说工作人员不热情，而是没有明确的法律规定，他们自身在分寸拿捏上就没有标准。有些材料到底交不交，哪些部门要盖章……搞不清，加上各个环节是分散的，都需要签字、按手印，一圈跑下来，确实很累。我建议，在优化审批上，尤其要理顺审批流程，把主要的审批环节和它的配套服务搞清楚。比如，办理增加面积的产权证，要跟减免报建费、安监机构进场联系在一起；推广装配式施工，要跟减免研发费联系在一起等等。

　　此外，减少审批是好事，但抓安全不能放松。我建议，在电梯后期运营维护上，要有明确规定，每部电梯都要有专门的安全员，政府或者企业要负责培训。

　　段荷莲：我建议，对于以下三种老旧小区加装电梯要优先审批；一是老弱病残人员较多的小区，二是曾为长沙建设无私献出空地的小区，三是楼栋位居长沙市主干道两旁，展现长沙形象的小区。

　　曾吉元（出租车司机）：我感觉，审批流程优化后，对于老百姓来讲，也不一定很好懂，因为里面有很多专业的东西。所以，我建议，还不如把跑审批的事交给电梯企业做，他们懂行一些。

　　杜有志：我建议推广一站式服务，把几个职能部门整合在一起办公。人才新政就是这样做的，装电梯不妨也效仿一下。还有，最好在每个环节上确定一个办结时间。规定多长时间内必须办结，不然就要问责，这也会缩短报建的时间。

　　刘兀群：除了具体的办事机构，我认为最好还要设立专门的办公室来协调推进。

　　【激辩】

　　需要政府统一规划吗？

　　曾吉元：鉴于老旧小区装电梯的复杂性，我认为最好有个统一的规划。先由政府摸好底，再选择试点，一步步推进。

　　枫叶（网友）：我不认同这种观点。装电梯主要是业主的事情，政府不可能什么都管。本来是业主要求安装电梯的，成了政府要求你安装，容易滋生业主的惰性和依赖性。到时候，不要说住户要出钱，就算是免费安装的，还会有人讲闲话、歪话。

　　微尘（网友）：“枫叶”的观点太偏激。至少在初期，装电梯必须由政府来推动。外地有一个教训，就是因为没有做好宣传和摸底，全凭业主自己找政策规定、自己申报，结果好多人不晓得有这回事。半年过去了，试点范围内只有一个小区申报。这样，岂不是让好的政策闲置了？

　　孙应德：老旧小区装电梯，没有政府参与不行，但政府不能大包干，一下管死。我认为，政府的角色更多是出谋划策，当好服务员。装电梯，首先业主要有意愿。没有意愿就是赶鸭子上架。而且加装电梯本来就是一个难事，到时候业主自己坚持不下来，打退堂鼓，政府再用劲也白费。我们还要注意另一个极端，那就是一拥而上，不管条件具不具备都要上。这就会使政府的精力不是花在审批服务上，而是浪费在资格筛选上。所以，我认为，政府不仅要摸好底，而且要分好类，分类推进。

　　枫叶：我不赞同分类推进，这会把人分成三六九等，不好。有的社区客观条件是差一点，但是群众基础好，那是不是就一定要排队等待呢？

　　孙应德：分类推进的前提是尊重业主意愿。有强烈意愿的，应排在前面。而且我认为，出台政策理顺机制后，这项工作的推进速度会很快，出现排队的可能性不大。

　　罗华（网友）: 我建议，要制定老旧小区装电梯的总体规划，里面提出一些明确的目标，并对街道、社区进行考核。然后，选一些省直单位的老旧宿舍做试点，以点带面，循序渐进地推进这项工作。

　　微尘：现在不是提倡小政府大社会吗？在市民和政府之间，我们其实可以发挥志愿者的作用。相关政策、报建材料，老百姓搞不太清，政府又没有足够的人手帮忙，那完全可以交给志愿者。我们一些学社会学、政治学的大学生，正愁没有一个实践的舞台呢！

　　【部门声音】

　　尽心尽力做好民生工程

　　杜湘晖（长沙市住建委副主任）：十九大报告指出，必须坚持以人民为中心的发展思想，让改革发展成果更多更公平惠及全体人民。市委市政府推动老旧小区加装电梯工作，就是践行以人为本的理念。老旧小区装电梯，是为了适应人口老龄化和“二孩时代”的需要，市委市政府高度重视，多次召开会议专题研究推动这项民生工程。我们将坚持“安全便民”“公开公平”“依法依规”的原则，在明确申请主体、申请条件、审批程序等方面进行规范，并加快相关规定正式出台的步伐。

　　【他山之石】

　　外地加装电梯经验

　　福州：福州是全国最早出台老旧小区增设电梯政策的省会城市之一。至今，福州的老旧小区加装超千部电梯。福州的政策有几个主要亮点：5层高就能申请安装；8个工作日审批完毕；费用按层分摊，公积金也可提取；执行“小区业主三分之二同意”原则；业主加装电梯承担费用的形式也多种多样。除了全款购买电梯外，还可以租赁，或者分期付款。

　　南京：南京执行的也是“三分之二以上业主同意”原则，交申请的很多。针对一楼不同意加装电梯的业主，南京有些小区直接通过“帮忙购买较低价位的车位”的办法扶持，比如30万元的车位卖给这位住户只需20万元。

　　广州：广州把加装电梯定性为“住宅改建”，执行的是“三分之二以上业主同意”原则，根据所在楼层等因素，业主按一定分摊比例共同出资，分摊比例由业主自己协商确定。目前广州也有规定，在老旧小区顶层再加盖一层房屋，随后可以出租，租金拿出来补贴底层住户，这个方案也推进了加装电梯的进度。

　　【征集】

　　市住建委有奖征集“金点子”

　　日前，市住建委发布《长沙市关于既有多层住宅增设电梯方案有奖征集的公告》，市住建委相关负责人介绍，市民有“金点子”可反馈至市住建委，联系人：王艳茹，联系电话：0731-88665283，电子邮箱：301099730@qq.com，邮寄地址：长沙市岳麓区岳麓大道218号市政府二办公楼753室。公开征集意见时间至11月5日截止。

　　根据公告，此次征集方案采取有奖征集方式，将遴选出6份优秀方案予以奖励。一等奖1名，奖励5000元；二等奖2名，奖励3000元；三等奖3名，奖励2000元。

　　鸣谢：南岩轩茶业蔡锷北路店提供讨论场地

　　总策划：庄居湘 李辞

　　总主持：袁云才

　　本期现场主持：袁云才

　　文字整理：庹新岗

　　摄影：余劭劼

　　网上传播：掌上长沙